男人杀妻，女人噬夫|专访毒药猫导演关天
关天导演的民俗题材短片《毒药猫》入围第81届威尼斯国际电影节地平线短片单元。9月6日在威尼斯完成了世界首映。在即将开幕的第八届平遥国际电影节上，短片入围藏龙短片竞赛单元，将进行中国首映。
采访/整理：Jeffrey
排版：吴睿雨
责编：1900 刘小黛
策划：抛开书本编辑部
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导演简介
关天，本科毕业于中央戏剧学院导演系，后取得美国雪城大学和加州艺术学院硕士学位。其短片作品获得华沙国际电影节最佳真人短片，洛杉矶电影节最佳短片等多个国际奖项，并被约翰霍普金斯大学-马里兰艺术学院电影中心收藏。曾担任洛杉矶华语电影节联合策展总监和FIRST青年影展初审评委。现正创作其长片剧本，该剧本入选香港HAF先导计划和FIRST剧情片实验室。
----------采访正文----------
Q：大家好，我是抛开书本的记者Jeffrey，很有幸今天可以采访《毒药猫》的导演关天，导演可以跟我们抛开书本的影迷打个招呼嘛。
关天：抛开书本的影迷们大家好。
Q：《毒药猫》是导演的新片，也是入围了今年的威尼斯电影节，恭喜导演。
关天：谢谢。
Q：我代表影迷问导演几个问题第一个是导演在创作剧本的前期的时候，是怎么去捕捉到自己感兴趣的这样的主题呢？
关天：其实这个主题是我在开发《毒药猫》的长片过程当中，对流传在西南地区的毒药猫传说挖掘而来。我当时做了很多相关的调研研究，包括书籍，包括我们也去了当地去做一些实地的调研，然后觉得一个是传说本身故事情节是有意思的，另外一个呢。就是故事所反映的女性被妖魔化的现象跟当今的社会议题也是有很强的关联性。所以根据这样的神话基础去做一种神话的重述吧，发展出这个短片。
Q：所以说还是去发现这样的一个特别有意思的一个题材，然后才去准备去做是吗？还是一个概念先行的一个想法？
关天：肯定是先发现的这个传说本身，然后才发现到它所提供的素材可以开启更多的讨论。
Q：第二个问题是导演作为一个男性的导演然后拍摄的这样一个女性主义题材的影片，导演是怎么处理这样的男性凝视，天然的这样的一个界限的？
关天：因为这个片子的主题是一个女性主义的议题，但是他其实想讲的一个核心表达是关于在这样的一个女性赋权的浪潮当中，这种男性内心当中所产生的恐惧。所以故事就是恰恰是从男性的视角去展开，看他们眼中的女性是如何变成妖魔的。女性本身很正常的诉求，在他们眼里却是一种不可接受的“威胁”、一种恐怖的现实。实在可悲、可笑。
Q：导演刚才也说在筹备长片的《毒药猫》的项目，那就是导演就目前来看，短片的版本和长片的版本，创作过程中有没有一个界限在哪里？
关天：你所谓的界限是什么意思？
比如电影在创作时的那种剧本的构建，或者说节奏的调整，然后或者说故事的整个发展脉络，还有主题上的选择。
长片和短片确实还是很不一样的，虽然都有来自毒药猫本身神话的元素，然后也有相似的这样的一个自然环境的背景。但是故事是完全不一样，因为长片故事是从这个女性的视角展开，更多的是关于一个女性的觉醒与反抗。而短片就是我刚才回答上一个问题所提到的，它更多的是一种挖掘和讽刺这种男性内心的失衡，这种惧怕失去权力的心态。所以主题上和故事上都是非常不一样。
Q：长片还是在这个传说的这个基础上再继续延展吗？
关天：会有传说的元素。我记得你上次也说，你也看了一些毒药猫的资料。你会发现关于毒药猫的记载与阐释有很多不同角度，因为羌族聚居村落彼此隔绝，所以它每个村落可能对于毒药猫的传说，对于它的解读都会有一些不一样。我们在去做这个故事的时候，也是考察了不同的传说背景，不同的故事情节，不同的解读，然后从中提取出觉得符合我们长片想要表达的元素，然后再把它去进行一个提炼与重述。
Q：那么现在的这个短片版本，它不是一个长片的浓缩。它还是两个完全不同的单元的故事。
关天：对
Q：那导演想在长片上有什么新的尝试吗？
关天：比如说短片从风格上更多的是一种奇幻和黑色幽默的类型气质。但是长片有更多的惊悚和恐怖元素。
Q：那咱们短片拍摄时有没有遇到一些困难？因为我注意到咱们是去南方的一个特定的地方去拍摄，涉及到太大规模的这个移动。
关天：我想先补充一下，因为我刚才说了，这个传说本身是来自于羌族嘛，但是这个短片是在云南拍摄。原因一方面是因为在云南当地也有类似于毒药猫这种对于女性妖魔化的传说。更重要的是，我们也想他把这个东西做某种程度上的一种架空，就是说这样的一个故事并不是针对于某一个族群、或者某一个地域的人。而更像是我们当代社会对于两性之间权利关系的一种寓言式的表达。那说到困难的话。
我觉得其实比我们预想的要好，就是我们之前能够想象的，比如说像我们的主创。大家其实对于当地的环境不熟嘛，不论是演员，包括摄影美术等等，大家对那个环境都不熟悉。所以我们也在一开始去选择合作的主创，包括演员的时候，也是有一个比较硬性的要求就是说必须到那边去做一个前期的准备，我们也做到了这一点。
像摄影老师也是跟我提早这个两个礼拜多吧，就在那边。因为整个的故事都是发生在一个村落里，我们每天基本就是在拍摄地去研究环境，去体验他们的这个本身的这种文化。他们感受、捕捉当地的视觉元素。包括美术老师也是。我刚才说的主演也是提前到那边跟当地演员在一起。因为我这个影片里有一些配角，其实就是来自于当地剧团的演员，主演平时就跟他们一起喝酒啊，打猎，生活。然后去学习他们当地的这个语言，去适应当地环境。最后从结果上来看还是比较好的。
Q：影片里面有一种刺耳的叫声会经常会出现，然后一个是在他们一起在那个三轮车的时候，有一个他们一起往那个叫声上看的一个镜头。后面还有很多这样的镜头，甚至在最后影片的末尾都有这个声音。他这个声音是代表什么？
关天：你怎么看？
Q：我第一时间认为它应该不是毒药猫的声音。我觉得它应该是一种，打破在这种平静的生活里的一种异端。
关天：从表达上来说，它是一个出现的一个不和谐的声音，这个不和谐的这个声音，你可以把它理解为一个女性的声音，一个女性的呐喊，一个男人们从来没有听到过的，在他们听到以后觉得特别刺耳、特别不爽、特别不舒服的一个声音，这个可能是就是它的一种代表。
Q：影片结尾的时候所有女人一起就出村，很反常的。我发现导演没有给这个行为一个理由。
还是说它就是一个超现实的表达？
关天：这个短片我一开始说，想要去捕捉的一个东西。首先我认为它是正常要求，但是在很多男人的眼里面。他反而变成了一种不正常的，一种刺耳的、一种无法接受的这个事情。这样的一个心态就是片子想要去探索重点。所以你说到女人们的最后的离开，或者是不断的她们发出自己的这个声音，这个声音可能在女人们的视角下，是一种释放，但是在男人们听到的感觉是一种刺耳、是一种可怕的感觉。所以说女人们出走，也是代表着一个必然的趋势。
Q：影片中我还注意到有两次举枪的横移。一次是在那个森林里，但是这个镜头没有扫到任何的猎物，第二次是在家的时候，横移直接到了妻子。所以导演当时是有一些什么暗示嘛？
关天：很高兴你提到这点，你是什么看法？
Q：我觉得这是一种暗示，暗示在这个村落里面，或者说这种一种环境下，男性对于女性的这种辖制、威胁。首先在森林里面横移，肯定是要横移一个猎物。就是男性对于女性的这种
他是一种一种捕猎的一种状态，对动物的一种瞄准。在家里面的时候，当时拿起枪来已经是一个特别让人警惕的一个动作了。然后他把这个东西指向妻子的时候，是一个非常的不合规的动作，也是一个突破一种边界的动作。然后这个枪口在移到妻子的时候，其实也是一种男性对于女性的一种捕猎，或者说一种辖制，威胁。
关天：没错，补充一点是：第一次他在森林里面行走的时候，他是处在一种不安的状态。他似乎看到了猎物，但是我们也没看到他瞄准的是谁，他自己可能也不知道。但是我们切到下一个画面，一个他妻子在自己的空间里面打哈欠的镜头，那一段的处理相对是比较意识流。从现实空间通过这个横移转变到了一个心理和梦境空间，所以那块好像他在森林里面那种恐惧感，好像跟自己的妻子有关。
我们通过他捕猎的这个行为，体现出了他是希望用自己手里的这个枪去捕杀这个令他不安的东西。但是在下一次横移里，同样举着这个猎枪，在一个他占有绝对掌控的家庭环境，更多的是一种很直接的压制。因为在那段戏里面，他一边举枪，同时一边他自己还在笑，他喝了不少酒，开了一个非常恶劣、非常威胁性的玩笑。如果他要拿枪去压制自己的妻子，反而他弱了。他拿着枪更多是一种调侃、一种轻蔑。你感觉到，他完全是在攥着自己的威严。所以这次两次举枪，也是体现出他一种不同心态的对比。
Q：导演有在国外学习过一段时间的电影。导演在国内和国外的创作环境和创作尺度上有什么你感觉到的区别吗？
关天：短片可能相对还好，毕竟还没有开始长片创作。
Q：最近宣布了对于短片投递电影节的报备通告，对影片有什么影响吗？具体是怎样的？
关天：就是按照这个流程在走。
Q：所以没有想象中的那么困难？在报备的过程。
关天：嗯，从目前进行到现在都还好，因为他是一个报备，不是一个审查，也不需要说真的得到一个像长片这种龙标。
Q：所以没有审查意见了？
关天：没有审查意见。
Q：导演想给现在正在学习的青年电影人，有什么建议吗？
关天：我的建议就是多拍，就一定是多拍。因为我这个长片其实准备三四年的时间了，也不短。大家知道现在不管是市场环境，还是各方面，开发一个长片难度其实还是蛮大，特别是对于青年导演，对于你的处女作来讲，是一定很困难。开发长片的同时，我其实要求自己每年不管什么样的体量，不管什么样的规模，不管什么样的机会，也希望自己能够完成一部短片。
我也确实到目前为止还比较幸运，回国以后每年都有短片在拍。当然这里面有说平台更偏所谓类型化的片子，也有更偏个人表达的片子。我觉得对于我这样没有拍过长片的导演来讲，就是不断的去熟悉片场的环境，不断的去积累经验。
Q：谢谢导演接受采访，希望导演在威尼斯玩的开心。
关天：谢谢。
关天导演和抛开书本记者
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